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Source : MESSAGGERO

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Category :ECONOMIA E POL. INTERNA

Author :CIFONI LUCA

RASSEGNA FLASH

Abstract: Il minisiro dell'Economia difende la Finanziaria ma guarda avanti:
al tavolo sulla previdenza sì dovrà affrontare l'aumento dell'età pensionabile
L'INTERVISTA Da riformare anche il settorc pubblico da cui usciranno presto
centinaia di migliala di persone. Tra i nodi c'è quello della mobilità «Cambiare
le pensioni per aiutare i giovani» Padoa-Schioppa: sfruttiamo rallunganiento della vita.
Sul Tfr possibili aggiustamenti di LUCA CIFON1 e ROBERTO STIGLIANO ROMA - C'è un grande
como rosso portafortuna sul tavolo deìlo studio di Tommaso Padoa-Schioppa. «È opera di
un artista napoletano, mel'ha regalato il collega Nicolais» spiega il ministro, che
pernatali e formazione sarebbe più asburgico che partenopeo. E aggiunge scherzando:
«E stato utile per preparare la Finanziaria». A giudicare dai suoi progetti futuri,
dell'amuleto potrebbe avere ancora bisogno. La manovra consegnata al Parlamento non
è certo un prodotto finito, e nelle aule di Camera e Senato il confronto si preannuncia
acceso. Ma Padoa-Schioppa guarda anche più avanti, all'inizio del prossimo anno, quando
si aprirà un 'altra partita fondamentale, quella delle pensioni. Intende affrontarla con
un obiettivo in testa. «Per me è questa la linea del Piave» mette in chiaro, spiegando la
sua intenzione di sfruttare il riequilibrio del sistema previdenziale, reso possìbile
dall'allungamento della vita, per trovare le risorse neces-sarie a costruire gli anelli
mancanti del welfarc state all'italiana. Quelli più moderni e necessari, a partire da un
nuovo sistema di ammortizza tori sociali. L'altra grande sfida è la riforma della pubblica
amministrazione. A chi accusa la Finanziaria di timidezza nel tagliare tè spese, il ministro
replica che sono state avviate riforme fondamentali. Per portarle avanti però bisognerà
affrontare anche nodi delicati, come quello della mobilità. In Finanziaria gli unici
interventi sulla previdenza sono i ritocchi dei contributi. Però c'è un accordo con i sindacati
per mettersi al tavolo della trattativa da! prossimo anno. E stato un rinvio tattico? «No.
Sulle pensioni abbiamo distinto il tema della ma-novradaltemadel-la riforma- La richiesta
dei sindacati di tenere separate le due cose era fondata, perché non si può costringere nella
legge finanziaria un ragionamento così ampio. Però ho chiesto che la questione non fosse rinviata
sic el sim-pliciter, e che ci fosse qualcosa da ottenere contestualmente, sul fronte della riforma.
Questo qualcosa è il memorandum, che è più di un accordo di massima. Sonodue pagine molto sostanziose».
E quale sarà il suo obiettivo, quando vi sarete seduti al tavolo? «L'obiettivo secondo me è qualcosa
che si può già leggere nel memorandum. È un obiettivo semplice.Io dico sempre che il problema delle
pensioni è il problema dei giovani, non degli anziani. Perché i giovani dedicano una quota esorbitante
di quello che guadagnano a mantenere i vecchi, e perché quando saranno vecchi, la loro pensione non
sarà uguale a quella che contribuiscono ad assicurare ai vecchi attuali. Quindi bisogna cambiare,
riequilibrare il sistema in favore dei giovani. Nello stesso tempo è necessario che il sistema dello
Stato sociale, che in Italia è fatto solo dì pensioni e sanità, si completi, con un sistema di
ammortìzZatori sociali completo e moderno, che adesso non c'è». Dalle pensioni allo stato so-cialeda
completare. Sta alzando la posta. Qual è per lei la linea del Piave? «Si può trovare la quadratura del
cerchio. La offre ii fatto che la vita si è allungata, si può lavorare più a lungo. E nel memorandum
questo principio è ben leggibile. Per me la linea del Piave è che il riequilibrio sìa fatto in maniera
tale da liberare, al suo intemo, le risorse necessarie per lo sviluppo di parli dello Stato sociale che
 mancano. Se noi non facciamo qualcosa adesso, il rapporto tra la spesa pensionistica e il Pii crescerà
e diventerà impossibile lo sviluppo di altre componenti del welfare futuro. Queste risorse in più è
l'economia che le deve ricavare, dal fatto che la vita lavorativa può durare più a lungo». Questo vuoi dire
che bisogna alzare l'età pensionabile? «Noi dobbiamo assolutamente lavorativa. Il punto non è solo quale sia
l'età-discrimine. Certo, è un tema importantissimo che pure va affrontato. La riforma Dini aveva una fascia
di età per l'uscita dai 57 ai 65: si potrà discutere di come farla scivolare in avanti. Ma non voglio
anticipare i tempi. Il fatto è che poi si può essere attivi anche oltre quell'età, oltre i 65 e fino a
80 anni se c'è la salute. Questo non vuoi dire necessariamente restare nella stessa azienda, alla stessa
scrivania, ne tanto meno prolungare i lavori particotarmente usuranti. Può benissimo voler dire avere altri
lavori, cumulabili con la pensione come abbiamo scritto nel memorandum, ma questi devono essere svolti alla
luce del sole, in modo che su di essi si possano pagare le tasse, e quindi vadano a beneficio dell'economia.
Ripeto, i'età-discrimine è importante, ma lo sono altrettanto la volontarietà e la flessibilità. Nei musei
americani si vedono delle signore molto distinte che magari due giorni la settimana stanno li a dare
informazioni. Penso anche a questo tipo di cose, che sono servizi alla società». C'è un altra riforma di cui
in Italia si parla da decenni, quella della macchina statale. Anche su questo capitolo i sindacati sono un
interlocutore-chiave. Pensa di trovare collaborazione? «Penso di sì. Primo, perché questa è una cosa che il
sindacato sa fare, e l'ha fatta e forse la può anche fare volentieri. Le grandi ristrutturazioni delsiste-
LA LINEA DEL PIAVE Per me l'obiettivo irrinunciabile è trovare all'interno della previdenza le risorse
necessario a creare un moderno sistema di ammortizzatori sociali ma bancario e in importantissimi settori
industriali si sono fatte con il sindacato. Poi c'è una grande occasione, perché ci saranno le uscite
di centinaia di migliala di dipendenti pubblici nei prossimi anni. Certo serviranno progetti specifici,
perché un conto è mettere mano alla scuola, un'altra alla sicurezza. Però ci sono alcuni denominatori comuni.
Ovunque, ad esempio, la carenza di mobilità è un problema. Ma non basta nemmeno la mobilità. Bisogna trovare
soluzioni specifiche ministero per ministero»-In Finanziaria cosa è stato fatto? «Forse non sono state fatte
tutte le riforme che una mente lucida può concepire, ma ci sono cose che non si vedevano da 25-30 anni. In
questo ministero, che ha tré reti territoriali, quella del fisco, quella della Ragioneria e quella delle
direzioni provinciali del Tesoro, due di queste si organizzeranno a livello regionale anziché provinciale:
da 106 punti a 20 punti. La scuola fa un riesame del rapporto tra alliev i e docenti, da cui risultano
riduzioni consistenti di spesa. Finalmente avviene il passaggio al demanio di caserme che stanno nei centri
storici e possono essere valorizzate, possono trasformare il tessuto urbanistico delle città: e la Difesa
ne ricava fonti di finanziamento. Sulla sanità abbiamo fatto un accordo importantissimo, condiviso, ambizioso.
Mentre con i Comuni ci sono stati molti contatti, ma non siamo riusciti ad arrivare a LE RIFORME In Finanziaria
ci sono cose che non si vedevano da 25-30 anni Le reti locali del Tesoro e della Ragioneria passano da 106 a 20
sedi in Italia firmare una carta insieme. Adesso ci vedremo, sono convinto che si potranno risolvere i problemi».
Intanto però sembra inevitabile l'ondata di aumenti delle , tasse locali... «È sbagliato presentare la dotazione
di leve fiscali data ai Comuni come un obbligo di aumentare le imposte. Innanzitutto questa dotazione l'hanno
chiesta a gran voce gli stessi enti locali. Poi se i Comuni fanno quello che in parte noi abbiamo fatto, cioè
contenere la spesa, non avranno alcun bisogno di servirsi di queste leve. Non capisco perché da una parte si
rimprovera lo Stato centrale di non avere ridotto abbastanza le spese, e quindi di essere intervenuto sulte entrate,
dall'altra si compiangono i governi locali che dovranno aumentare le tasse. Anche loro possono risparmiare, vale per
loro come per noi» Ammetterà che, rispetto alle attese della vigilia, la manovra nel suo complesso appare un po'
sbilanciata sulle entrate. O no? «Non sono d'accordo. Mettiamo pure nei conto oltre alle nuove entrate tributarie
anche quelle contributive, mettiamo anche i ticket che sono un prelie- vo sul cittadino. Però dobbiamo sottrarre il
taglio del cuneo, LE ENTRATE La manovra non è sbilanciata sulle entrate II prelievo netto è di cinque miliardi La
lotta all'erosione non può essere considerata un aggravio e non dobbiamo aggiungere la lotta all'evasione: quelle
non sono nuove entrate, sono vecchie entrate non pagate. Mi rifiuto di considerare il recupero dell'cvasione un
aggravio, si tratta di far restituire il maltolto. Se facciamo il calcolo così, la manovra netta sulle entrate è
di 5 miliardi». L'operazione Tfr ha fatto insorgere le imprese, e potrebbe incontrare perplessità a Bruxelles.
«Forse anche su questo punto c'è stata una mancanza di concertazione. cui si potrà rimediare. E com un-que il
trasferimento del Tfr va visto insieme ad altre misure per le imprese come il taglio del cuneo. Quanto a Bruxelles,
sono convinto che darà il via libera: in tutti i bilanci pubblici il dcbitoprevidenzialenonfigu-ra come debito pubblico,
quindi anche i versamenti del Tfr vanno trattati come entrate contributive». i SINDACATI Penso che i sindacati
collaboreranno alle riforme In Italia le ristrutturazioni del sistema bancario e di importanti settori industriali
sono state/atte in accordo con loro: è qualcosa che sanno fare bene e/atte in accordo con loro: è qualcosa che sanno
fare bene COSÌ LE PENSIONI D'ANZIANITÀ (Fra parentesi l'età prevista per i lavoratori autonomi) Età minima prevista per
lasciare il lavoro con 35 anni di contributi Età inizio ; pensione UOMINI: DURATA MEDIA DEL PENSIONAMENTO CENSIMENTO ISTATS
PROIEZIONI SU BASI PUBBLICHE
Reference date: 08/10/06 08/10/06 10.06